Volledig anoniem reizen met OV-chipkaart kost veel geld

Door iisschots op zondag 20 maart 2011 22:41 - Reacties (20)
Categorie: -, Views: 16.923

Afgelopen 9 maart was ik bij de uitreiking van de Big Brother Awards 2010. Daar heeft TLS twee van die awards gewonnen. Tevens waren ze de enige die daar de prijs in ontvangst namen wat respect verdient. In de speech na het winnen van de award gaf de vertegenwoordiger van TLS aan dat iedereen die dat wilde volledig anoniem kan reizen door contant een OV-chipkaart te kopen en deze ook contant op te laden.

Wat hij er bij vergeet te vertellen is dat het wel geld kost om anoniem te reizen. De anonieme OV-chipkaart is 7,50 euro dat is 2,50 euro meer dan een persoonlijke.

Wanneer je de OV-chipkaart wil opladen met contant geld moet je bij een station zijn die een balie heeft of een oplaadpunt voor contant geld. Mocht je daar nu niet in de buurt wonen moet je apart reizen om je OV-chipkaart op te laden. Wat ook weer geld kost.

Heb je nu net de pech dat daar alleen een NS balie is en niet een van een ander OV bedrijf kost het je ook nog eens 50 cent om geld op die kaart te zetten.

Ook is het niet mogelijk om gebruik te maken van diverse kortingsregelingen die OV bedrijven aanbieden. Waardoor je met een anonieme OV-chipkaart weer duurder uit bent.

Ik reis niet zoveel met het OV en heb daarom ook een anonieme kaart. Afgelopen zaterdag was ik met de bus en was er bij het uitchecken een storing. Ik kreeg van de buschauffeur een kaartje mee om mijn geld terug te vragen. Op dat kaartje moet ik mijn OV-chipkaartnummer, naam en adresgegevens opgeven. Bedankt connexxion, daar gaat weer 2,50 euro. (de reis zou ongeveer 1,50 euro hebben gekost) Want stuur ik dat kaartje in ben ik niet meer anoniem.

Het is waar, je kan volledig anoniem reizen maar het is wel vele malen duurder waardoor men je bijna wel dwingt om gebruik te maken van een persoonlijke OV-chipkaart. Een slechte zaak.

Volgende: Ze zijn knettergek geworden in dit land. 04-'11 Ze zijn knettergek geworden in dit land.
Volgende: Nieuwe voorstellen voor privacy inperking. Houd het nu nooit op? 12-'10 Nieuwe voorstellen voor privacy inperking. Houd het nu nooit op?

Reacties


Door Tweakers user Taartvarken, zondag 20 maart 2011 22:50

Wie zegt dat ze die gegevens koppelen. Daarbij komt dat een anonieme OV-chipkaart niet bedacht is om anoniem te reizen, maar omdat je dan ook gewoon in de supermarkt een OV-chipkaart kan kopen.

Daarnaast kan je in de bussen waarmee ik reis altijd je OV-chipkaart opwaarderen. Daar hebben ze zo'n oplaadstation in de bus gemaakt.

[Reactie gewijzigd op zondag 20 maart 2011 22:51]


Door Cuno, zondag 20 maart 2011 22:50

Klopt, wanneer er wat gebeurd, en je wilt je geld terug, dan ben je niet meer zo anoniem. In mijn geval: In plaats van uit te checken werd ik opnieuw ingecheckt. Reis kostte normaal § 1,3 maar er werd dus § 8 afgeboekt. Via de HTM site een formulier ingevuld waar ik mijn naam/adres/bankrekening nr bekend moest maken. Na ongeveer 3 weken kreeg ik mijn § 6,70 met op het formulier keurig de naam die ik had vermeld bij het stukje: Bankrekening op naam van. Sindsdien gebruik ik weer de strippenkaart, kom ik even goedkoop/duur uit. En ik kan binnen 1 uur gewoon gratis terug reizen!

Door Tweakers user Boxman, zondag 20 maart 2011 23:17

WiertOmta schreef op zondag 20 maart 2011 @ 22:50:
Wie zegt dat ze die gegevens koppelen. Daarbij komt dat een anonieme OV-chipkaart niet bedacht is om anoniem te reizen, maar omdat je dan ook gewoon in de supermarkt een OV-chipkaart kan kopen.

Daarnaast kan je in de bussen waarmee ik reis altijd je OV-chipkaart opwaarderen. Daar hebben ze zo'n oplaadstation in de bus gemaakt.
Ehm, persoonlijke gegevens = geld. Je kunt er donder op zeggen dat ze dat direct in hun database stoppen. Al was het alleen maar voor het administratief gemak, zodat het niet een speciale notitie in de boekhouding wordt, maar gewoon centraal in het systeem staat.

[Reactie gewijzigd op zondag 20 maart 2011 23:18]


Door Tweakers user woekele, maandag 21 maart 2011 06:40

Geld terug bij vertraging-formulieren vragen je ook om allerlei gegevens die helemaal niet van belang zijn voor de daadwerkelijke geld-terug-bij-vertraging-handeling.

Geboortedatum?
E-mail?
Telefoon?
Adres?

wtf. Een naam + rekeningnummer zou voldoende moeten zijn.

Door Tweakers user Phyxion, maandag 21 maart 2011 08:52

woekele schreef op maandag 21 maart 2011 @ 06:40:
Geld terug bij vertraging-formulieren vragen je ook om allerlei gegevens die helemaal niet van belang zijn voor de daadwerkelijke geld-terug-bij-vertraging-handeling.

Geboortedatum?
E-mail?
Telefoon?
Adres?

wtf. Een naam + rekeningnummer zou voldoende moeten zijn.
Voor een rekeningnummer heb je officieel ook een woonplaats nodig.

Door Tweakers user 55563, maandag 21 maart 2011 09:01

WiertOmta schreef op zondag 20 maart 2011 @ 22:50:
Wie zegt dat ze die gegevens koppelen. Daarbij komt dat een anonieme OV-chipkaart niet bedacht is om anoniem te reizen, maar omdat je dan ook gewoon in de supermarkt een OV-chipkaart kan kopen.
Wie zegt dat ze die gegevens nŪet koppelen? Als je 100% zeker wilt zijn van je anonimiteit dan is insturen van persoonsgegevens gewoon geen optie. Het gegeven dat anoniem reizen steeds moeilijker wordt gemaakt, is een sterke indicatie van het beleid van de vervoerders en de overheid. Officieel zal dit niet toegegeven worden maar feit is dat de controle van bovenaf steeds groter wordt. En daar zie ik alleen maar nadelen in.

Door Tweakers user 55563, maandag 21 maart 2011 09:07

Wellicht is het een idee om een website op te zetten speciaal voor mensen die hun anonieme kaart met een willekeurige persoon willen omruilen. De enige informatie die verder op die site verstrekt zou moeten worden is het saldo op de kaart zodat je niet teveel bevoor- of benadeeld wordt bij de ruil. Een klein verschil zou mij niets uitmaken want dat is mijn anonimiteit wel waard. Als genoeg mensen gaan ruilen dan heeft het systeem geen zicht meer op wie waar reist. Dan kun je wťl geld terugvragen bij een storing want bij veelvuldig ruilen is een koppeling van een kaart aan persoonsgegevens niet relevant meer.

De chipkaart kan gewoon als briefpost en als beide partijen dezelfde dag verzenden dan heb je de volgende dag de andere kaart al in huis. Of misschien kan het later ook wel geavanceerder door elkaar een digitale kopie van de kaart te sturen. Beide partijen flashen de kopie van de ander. Het systeem detecteert geen fraude en de anonimiteit is wederom gegarandeerd. :)

Door Grumpie, maandag 21 maart 2011 09:39

Wat hij er bij vergeet te vertellen is dat het wel geld kost om anoniem te reizen. De anonieme OV-chipkaart is 7,50 euro dat is 2,50 euro meer dan een persoonlijke.



Ik weet niet waar je dit vandaan haalt maar beide kaarten kosten 7,50.

Anoniem reizen bestaat gewoon niet, omdat er ten alle tijden gekeken kan worden wat voor reis je afgelegd hebt.

Wil je echt anoniem reizen bij bv. de HTM dan zal je een kaartje moeten kopen bij de bestuurder Š 30 minuten voor 2,50 of 60 minuten voor 3,50 (kost vele malen meer dan ov chip). Deze kaartjes gaan nog gewoon gestempeld worden. Tevens hebben deze kaartjes maar een beperkte geldigheid, want je kan er niet mee overstappen naar een andere vervoerder.


Erg jammer is ook dat je nergens leest dat de software voor de gehele OV-chip zich nog steeds in een test fase bevindt en er dus nog steeds aan wordt gewerkt (weet ik uit gesprekken met monteurs). Dus we worden gewoon opgezadeld met iets wat dus zelfs nog niet 80% juist zijn werk doet.

Door Tweakers user gjvdree, maandag 21 maart 2011 10:47

Anoniem in Nederland is sowieso niet mogelijk.
Denk maar eens aan gsm, pin, auto(kenteken).

Dan moet je in het oerwoud gaan wonen.

Door Tweakers user 55563, maandag 21 maart 2011 11:12

Grumpie schreef op maandag 21 maart 2011 @ 09:39:
Wat hij er bij vergeet te vertellen is dat het wel geld kost om anoniem te reizen. De anonieme OV-chipkaart is 7,50 euro dat is 2,50 euro meer dan een persoonlijke.

Anoniem reizen bestaat gewoon niet, omdat er ten alle tijden gekeken kan worden wat voor reis je afgelegd hebt.
Correctie: ze kunnen dan zien welke reizen de kaart aflegt. Zolang er geen persoon aan gekoppeld is dan hebben ze weinig aan die informatie.

Door Tweakers user cosmo_roel, maandag 21 maart 2011 11:21

Vergeet ook niet alle camera's die overal hangen; in de bus en op het station bijvoorbeeld. Koppel de tijd van de contant geld transactie op je chipkaart aan de video-opname en je bent ook niet meer zo anoniem.

Door Tweakers user Taartvarken, maandag 21 maart 2011 12:06

Ik vind het toch allemaal wat overdreven hoor, als je anoniem wil reizen is de bus ongeveer het laatste vervoersmiddel wat je zou willen gebruiken. Er hangen overal camera's, er zitten heel veel mensen in de bus.
AgentSmith schreef op maandag 21 maart 2011 @ 09:01:
[...]

Wie zegt dat ze die gegevens nŪet koppelen? Als je 100% zeker wilt zijn van je anonimiteit dan is insturen van persoonsgegevens gewoon geen optie. Het gegeven dat anoniem reizen steeds moeilijker wordt gemaakt, is een sterke indicatie van het beleid van de vervoerders en de overheid. Officieel zal dit niet toegegeven worden maar feit is dat de controle van bovenaf steeds groter wordt. En daar zie ik alleen maar nadelen in.
Alleen maar nadelen? De overheid is door ons (jij en ik) gekozen, en als de controle groter wordt dan wil de maatschappij dit blijkbaar. We willen iets niet als het alleen maar nadelen heeft. Oftewel, er zijn ook voordelen. Criminelen en terroristen hebben het veel moeilijker door allerlei camera's en andere maatregelen. Daarnaast geldt dat je in de bus toch niet anoniem bent, je wordt door allemaal mensen gezien en je laat vingerafdrukken achter. Via die vingerafdrukken kun je ook weer gevonden worden, want die moet je bij een paspoort tegenwoordig ook afstaan.

Zolang er geen camera's in mijn huis hangen, of naar binnen kijken en er verstandig met gegevens wordt omgesprongen heb ik er persoonlijk geen moeite mee. Als je zegt dat er aan controle alleen maar nadelen zitten moet je iets te verbergen hebben.

Wat ik trouwens ook niet begrijp is dat als je zo op je privacy gesteld bent, je wel je achternaam en voorletters gewoon op internet zet...

[Reactie gewijzigd op maandag 21 maart 2011 14:54]


Door Tweakers user SirBlade, maandag 21 maart 2011 13:01

Ik reis niet zoveel met het OV en heb daarom ook een anonieme kaart.
Het eerste heeft weinig met het laatste te maken.

Door Tweakers user 55563, maandag 21 maart 2011 15:26

WiertOmta schreef op maandag 21 maart 2011 @ 12:06:
Alleen maar nadelen? De overheid is door ons (jij en ik) gekozen, en als de controle groter wordt dan wil de maatschappij dit blijkbaar. We willen iets niet als het alleen maar nadelen heeft. Oftewel, er zijn ook voordelen. Criminelen en terroristen hebben het veel moeilijker door allerlei camera's en andere maatregelen. Daarnaast geldt dat je in de bus toch niet anoniem bent, je wordt door allemaal mensen gezien en je laat vingerafdrukken achter. Via die vingerafdrukken kun je ook weer gevonden worden, want die moet je bij een paspoort tegenwoordig ook afstaan.

Zolang er geen camera's in mijn huis hangen, of naar binnen kijken en er verstandig met gegevens wordt omgesprongen heb ik er persoonlijk geen moeite mee. Als je zegt dat er aan controle alleen maar nadelen zitten moet je iets te verbergen hebben.

Wat ik trouwens ook niet begrijp is dat als je zo op je privacy gesteld bent, je wel je achternaam en voorletters gewoon op internet zet...
Achternaam en voorletters?? Hoe dan ook, veiligheid als excuus voor vergaande controlemaatregelen is een schijnveiligheid. Terroristen, kom op zeg! Kijk even iets minder tv zeg ik dan. En nog maar een correctie: de huidige overheid heb ik zeker niet gekozen. Ik kies niet voor partijen die mij beknotten in mijn vrijheid om anoniem te zijn. En dan zal ik wel wat te verbergen hebben zeg je dan. Met dat soort redeneringen houd ik mijn hart vast voor de toekomst. Want nu lŪjkt het allemaal niet zo erg maar we zitten in een glijdende schaal. De massa wordt langzaam gewend aan een steeds nauwer net en voor je het weet, vinden we het straks wťl normaal om een chip te laten implanteren zodat we altijd en overal getraceerd kunnen worden. Mensen die dat niet willen, zullen wel terrorist zijn. Klinkt absurd? We spreken elkaar wel over een jaar of 20.

[Reactie gewijzigd op maandag 21 maart 2011 15:29]


Door Tweakers user veldmuis, maandag 21 maart 2011 17:33

Vraag ze alle gegevens die ze van je hebben opgeslagen. Zijn ze verplicht* (WBP), en weet je gelijk of er een koppeling gemaakt is. Doen ze dat niet, of niet volledig, dan kunnen ze een probleem krijgen met het CBP.

*Mag wel een onkostenvergoeding voor gevraagd worden, die is vastgesteld op een max van, ik meen, een Euro of 7.

[Reactie gewijzigd op maandag 21 maart 2011 17:33]


Door grumpie, maandag 21 maart 2011 22:01

AgentSmith schreef op maandag 21 maart 2011 @ 11:12:
[...]

Correctie: ze kunnen dan zien welke reizen de kaart aflegt. Zolang er geen persoon aan gekoppeld is dan hebben ze weinig aan die informatie.
en samen met de tijd kan je iemand gang precies na gaan

Door Tweakers user WendyVBass, dinsdag 22 maart 2011 12:25

Ongelofelijk dat dit poep systeem er is gekomen, ongelofelijk.

Ongelofelijk dat het zo verschrikkelijk klantonvriendelijk is, met name voor de ouderen van dag, touristen en mensen die wellicht minder goed ter been zijn;

Ongelofelijk dat m'n moeder keer op keer in de bus een ander tarief betaalt voor hetzelfde enkeltjel

Ongelofelijk dat het OV zo duur is geworden;

Ongelofelijk dat het in onze maag wordt gesplitst op een manier die te belachelijk is voor woorden;

Ongelofelijk dat ze het in onze maag blijven splitsen terwijl het systeem zo fraude gevoelig is.

Ongelofelijk dat wij als Nederlandse bevolking hier niets tegen kunnen doen.

Wat een farce.

Door Tweakers user Cobalt, woensdag 23 maart 2011 02:03

Anoniem reizen is onmogelijk. Als je echt anoniem wilt reizen zal je ook alle camera's in bussen, treinen, op straat, langs de snelweg moeten ontwijken. Door middel van de gestandaardiseerde foto op je paspoort, ID-kaart en/of rijbewijs zou je nog steeds achterhaald kunnen worden.

Door douwe, dinsdag 15 november 2011 16:09

anonieme OV-chipkaart kost § 7,50 waarom kost dat zo veel kan niet voor da adm zijn wand het is anonieme he dus waarom die kosten dan en ga nu niet zegen dat dat is voor om te kijk hoe of wat de verkoop punten dat was ook zo niet met de strippen kaart :( gewoone prijs dus hoe zit dat dan
:( :( :( :( :( :( :( :( :(

Door shayn, zondag 8 januari 2012 22:26

kan je met een anonieme ov kaart ook opladen bij een ns balie

Reageren is niet meer mogelijk